Fotoğrafçılık Forumları

onixon
onixon (üye)
İstanbul / Reklam Fotoğrafçısı

39mp Vs. K10d *doktor Bune*

Verdiği detay ile birçok makine ile karşılaştırılan cihaz olan fokus motor markasına kadar didiklediğimiz K10D baskı boyutu aşılmayacaksa H3D nin verdiği kararlılığı vermekte bize.

Moda 'da katolog çekimlerinde bilerek neden tercih yaptığı aşikar.

Dpreview forumundan alıntı.

I decided to do another comparison, this time applying a gausian blur of 0.3 pixels to the downsized H3D image to replicate the AA filter. For those who didn't see my previous thread, I wanted to compare a 39mp image against a 10mp image to see how much difference there would be in quality.

Since I only have one original 39mp image from the Hassleblad H3D, I had to use that image for both examples. To simulate the K10D resolution, I down-sampled the 39mp image to roughly match the 10mp of the K10D. After others commented I realised that down sizing actually increases sharpness, effectively removing the effect of an AA filter from the K10D image. To simulate the AA filter, as noted above, I added a gaussian blur of 0.3 pixels. This was more than adequate enough to replicate the presence of an AA filter IMO, especially since the K10D has a weak AA filter. I then up-sampled the K10D image again to reach the 39mp of the Hassy, followed by carefully selected sharpening methods (the best I could get it).

Unfortunately up-sampling has several compromises, and it usually involves sharpening artifacts (halos) vs softness/blurriness. Here are the results.
Hassleblad - Top image, K10D - Bottom image

Hassel



K10D



Hassel



k10d




Hassel



K10d



Again, I printed them out using a conventional printer, and while the difference is greater this time, it still isn't significant. For a 24" x 16" print, the differences become almost indistinguishable at about 70cm viewing distance. However, for this test to be more accurate I'd need to have the two cameras available, process from the RAW files and print using a professional grade printer. In saying that though, I doubt that the results would be all that much different.

For pixel peepers who like to look at images with a microscope, yes the Hassy image has noticeably finer lines with better definition; however most people spend the majority of time viewing large prints from an equally large distance. The quality at 24" x 16" inches from the K10D is certainly not good enough for fine art galleries, but I would still rate the print quality at this size as excellent; good enough for about 90% of people (at a guess).

So in my conclusion I would suggest that 10mp is sufficient enough for prints up to 24" x 16" in size; however I wouldn't go above that. The final print is completely dependent on the initial image though, and if you're after quality then only blow up your keepers to this size. A high quality zoom lens or a prime is really needed for images this size, and I'd also suggest that a well exposed 800 ISO shot would be the limit as well. As for the Hassy, in my opinion it's definitely not worth the money for the extra quality unless you print really large, and even then the majority of photographers would be much better off with a film based medium format system and a high end film scanner.
Feel free to ask any questions.

Valla bizi solladı bu yabancılar boyne hodri meydan :D.Daha iyi lensler bana gelse bende düello diyecem :D



#onixon' tarafından 02.07.2007 01:42:11 tarihinde düzenlendi.

Tarih: 2 Temmuz 2007, 01:37 - İp: 88.***.**5.228
@onixon, 22 konu açmış, 2892 cevap yazmış.
drk_m
drk_m (üye)
Rize / Amatör


walla eleman anlattıklarını gerçekten yaptıysa ve sonuç gerçeten dediği gibiyse söylenecek fazla söz yok.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 02:02 - İp: 88.***.**4.70
@drk_m, 12 konu açmış, 428 cevap yazmış. 36 fotoğraf eklemiş, 53 yorum yapmış.
onixon
onixon (üye)
İstanbul / Reklam Fotoğrafçısı


ingilizce varsa çevirebilirmisin boş vakitte tam anlayamadım.Son cümlesi gayet hoş çünkü .
AA filtresinden filan bahsetmiş sensor'un vb vb. :S.

Bir kul çevirebilir mi =?

#onixon' tarafından 02.07.2007 02:19:24 tarihinde düzenlendi.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 02:12 - İp: 88.***.**5.228
@onixon, 22 konu açmış, 2892 cevap yazmış.
buffalo
buffalo (üye)
Ankara / Amatör

Olmaz abi, eşyanın tabiatına aykırı. 39mp lik bir sensörle 10,2mp lik sensör kıyaslanmaz bile. Bu elemanın elinden hem hasselblad ı hem de k10d yi almak , kendisine sony w810i cep telefonu vermek gerek


Hasselblad hayranı değilim, hani bazısı ''üff hassel abi, dünyanın en iyisi '' der ya, ben onlardan değilim, hatta inanırım ki o sınıfta bir kamerayı nikon,canon,pentax ya da sony yapsa daha iyi bir kamera yaparlar. Ama her durumda 39mp ile 10,2 mp kıyaslanmamalı....

Bu eleman foto çekemememiş, hassel ile çekilmiş bir portreden gözbebeğini croplayınca yeni bir fotoğraf elde ediyoruz

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 09:39 - İp: 85.***.**4.218
@buffalo, 44 konu açmış, 3692 cevap yazmış.
onixon
onixon (üye)
İstanbul / Reklam Fotoğrafçısı

çekip boyult'mu ufaltmış birşeyler yazıyo tam çevirirlerse :s mealini.

H3D kullandım öle portre çek gözü cropla ap ayrı foto.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 10:26 - İp: 88.***.**8.170
@onixon, 22 konu açmış, 2892 cevap yazmış.
drk_m
drk_m (üye)
Rize / Amatör

Başka bir karşılaştırma yapmaya karar verdim.
Bu sefer hasselin küçülttüğüm fotosuna k10d nin aa filtresini taklid edebilmek için 0.3
pixel gausian blur uyguladım.Daha önecki başlığımı görmeyenler için
39 mp ve 10mp fotoyu aralarındaki kalite farkını görmek için
karşılaştırmak istedim. Elimde sadece 1 adet orjinal hassel fotosu olduğu için her iki
örnekte de bu fotoyu kullandım. Fotoyu k10d nin 10mp fotosunun boyutuna ufalttım. Diğerlerinin
yorumlarından sonra boyut ufaltmanın keskinliği artırdığını fark ettim.
Bu da önceden k10d fotosuna benzemesi için uyguladığım
aa filtresi uygulamasını yok ediyordu. Bende aa filtresi simülasyonu olan 03.pixel gausian blurru
yeniden uyguladım. Bu k10dnin fotoğraflarına uyguladığı zayıf aa filtresinin taklidi
için oldukça yeterliydi.Daha sonra ise k10d fotosunuda 39mp ulaşana kadar dikkatlice seçilmiş sharpen
metodlarını kullanarak büyüttüm. Maalesef boyut büyütmenin bazı eksileri var ve genellikle
sharpenin artifact lerine ve soft net olmayan görünüme sebep oluyor. işte sonuçlar.

(Bunlar fotoğraların Üst tarafında yazılanların kabaca çevirisiydi )

(aha bunlarda fotoların altında yazanların çevirisi)
Daha sonra fotoları geleneksel yazıcı kullanarak basmış ve fark bu sefer daha fazla olmuş.Ama yinede
hala çok belirgin değilmiş.152 x 101 baskı aldığınızda 70cm mesafed baktığınızda fotoğrafları birbirinden
ayırmak nerdeyse imkansızmış. Bunula birlikte daha verimli bir deneme için iki kameranında raw
fotolarına ve profesyonel bir yazıcıya ihtiyacı olduğunu , bunlar olmuş olsa sonucun çok daha farklı olacağını
söylemiş.
Pixel delileri için evet hasselin fotosu daha düzgün kenarlara ve daha iyi çözünürlüğe sahip.Fakat
birçok insan büyük boyutlu fotoğraflara uzaktan bakarlar, tamam k10d nin 152x101 baskısının kalitesi
sanat galerinde sergilenecek düzeyde değil ama ben hala bu boyutta bir baskıyı harika olarak nitelendiriyorum
ve insanların %90 ının da iyi bulacağına inanıyorum.

Sonuç olarak bana göre 10mp 152x101 baskı için yeterli, fakat ben bu boyutun üzerine çıkmam.
Yüksek kaliteli bir zoom lens yada prime lens gerekli bu boyutta bir baskı için.Ve ben enfazla 800
iso da iyi ölçümlendirilmiş fotoğrafı limit olarak görüyorum.(1600 işe yaramıyo demekki)
Hassel fotolarına gelince bana göre gerçekten çok büyük boyutta baskı almayacaksanız kesinle vereceği extra
görüntü kalitesine fazladan para harcamaya değmez.
Sorularınızı sormaktan çekinmeyin, THE END


#drk_m' tarafından 02.07.2007 10:58:55 tarihinde düzenlendi.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 10:56 - İp: 88.***.**8.253
@drk_m, 12 konu açmış, 428 cevap yazmış. 36 fotoğraf eklemiş, 53 yorum yapmış.
onixon
onixon (üye)
İstanbul / Reklam Fotoğrafçısı

teşekkürler zaten bolca soru sorup çekiştirmişler :=)

1.5 metrelik değişik bir boyutlandırma ile baskı aldı k10d 'den fazlaca iyi sonuçlar.1metreden uzaktan bakınca tertemiz.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 13:15 - İp: 88.***.**8.170
@onixon, 22 konu açmış, 2892 cevap yazmış.
adem yener
adem yener (üye)
İstanbul / Amatör

yani serkan hiç 10 mp makine ile 39 mp makinenin sesörleri karşılaştırılırmı alemsin valla

doktor bu ne ( sevdim bunu)

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 13:21 - İp: 88.***.**6.148
@adem yener, 5 konu açmış, 183 cevap yazmış.
onixon
onixon (üye)
İstanbul / Reklam Fotoğrafçısı

@ademyener zati öe birşeyler yapmışlar ölesine,doktor bu ne dedim ya

ama kalite her yerde çarpıştırılıyor.Çok raw çekip bakınıyoruz bizde,diğer cengaverlerle.Orta format bambaşka 1/500 Flash sync :D favorim

K10D'den bende alacağım büyük bir baskı.150cm

#onixon' tarafından 02.07.2007 13:40:22 tarihinde düzenlendi.

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 13:36 - İp: 88.***.**8.170
@onixon, 22 konu açmış, 2892 cevap yazmış.
gaijin
gaijin (Objektif)
İstanbul / Meraklı

ya fotolara bakıyorumda,neyse kavga cıkacak
soylemıyım daha iyi

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 17:04 - İp: 88.***.**3.206
@gaijin, 16 konu açmış, 7513 cevap yazmış. 10 fotoğraf eklemiş, 1097 yorum yapmış.
meliksahu
meliksahu (üye)
Denizli / Meraklı

söyle söyle

 

Tarih: 2 Temmuz 2007, 21:27 - İp: 88.***.**2.7
@meliksahu, 12 konu açmış, 273 cevap yazmış.

İlgili olabilecek konular